La Force Relative de Weinstein

Bonsoir Wolo,
Je suis en pleine lecture Stan weinstein et je suis un peu contrarié par sa manière de parler soudainement de force relative ou la courbe de résistance ou encore les graphs mansfield !
Je suppose que la force relative est la comparaison d'une action par rapport à son secteur ? mais courbe de résistance avec le point zero c'est quoi ?
Il en parle comme si c'était une évidence en analyse technique. Quand au graph mansfield à mon avis on trouve pas ça facilement.
Que penses-tu de tout ça et t'en sers tu pour investir ? Moi ca m'enchante moyen car trop compliqué

J'ai trouvé ceci dans le forum CAC 40 :Les secteurs et leur phase mise à jour le 01/01/08
Équipements et services de santé phase 3
Aérospatiale et Défense phase 3
Agro-alimentaire Phase 3 qui pourrait deboucher sur phase 2
Articles personnels phase 3
Assurances - non vie phase 3
Automobiles et équipementiers phase 3
Bâtiment et matériaux de construction Phase 3
Banques phase 3
Biens de consommation phase 3
Boissons non defini phase 1/3
Distributeurs généralistes phase 3 limite 4
Distribution spécialisée phase 2 limite 3
Electronique et équipements électrique phase 3
Equipements de loisirs phase 3 limite 4
Finances - Général phase 3
Gaz, eau et services multiples aux col phase 2
Hygiène Santé Cosmétiques non définie en raison de sa jeunesse ( petite phase 3 )
Immobilier phase 3
Industries phase 3
Ingénierie industrielle phase 2 limite 3
Logiciels et services informatiques phase 3
Médias et publicité phase 3
Matériaux de base phase 2
Matériel et équipements informatiques phase 4
Pétrole & Gaz phase 2 limite 3
Producteurs de Pétrole et de Gaz phase 2
Produits ménagers phase 4
Santé phase 3 limite 4
Services aux collectivités phase 2
Services aux consommateurs phase 3
Services supports phase 4
Société Financières phase 3 limite 4
Télécommunications phase 2
Technologie phase 3 limite 4
Transport industriel phase 3 limite 4
Voyages et loisirs phase 4

J'ai vérifié ça m'a l'air correct...

Voilà!
Merci
P.S : Communication P2, GNS P2. il n'y a pas d'hasard !

Salut Dipo,

Oui, la force relative compare le titre à son secteur, afin de savoir si elle surperforme ou non ce dernier. La variable important dans les graphiques de Mansfield est l'utilisation de la MMP (Moy. Mobile Pondérée, les dernières valeurs ont plus d'importantes que les premières). Tout cela est utile, surtout pour définir les meilleurs gagnants, qui ne sont pas nombreux aujourd'hui vu la tête du marché ! C'est pour cette raison que je n'en parle pas pour choisir les titres à trader.
Pour la MMP, je n'ai pas trouvé de site la proposant (si tu en trouves un !...), voici donc ma méthode pour la prendre tout de même en considération (ma formation technique et scientifique aidant). Lorsque je regarde un titre avec sa MM30-hebdo, si le titre est en pleine chute avec sa MM30 qui suit, je ne m'en préoccupe pas. Je m'y intéresse quand je vois que le titre évolue à plat depuis quelques temps (palier après une chute ou une hausse). Auquel cas, je prends une feuille xls et rentre les 100 dernières valeurs pour avoir une tendance sur les dernières semaines. Cela prend du temps, il y a des risques d'erreurs et je ne l'utilise donc pas systématiquement si c'est pour arriver au résultat que j'avais en tête en ne faisant que regarder le graphe. Comme l'a dit Weinstein, un simple coups d'oeil est parfois bien plus efficace que des dizaines d'heures de recherches !

Concernant les secteurs, la remarques sur GNS et son secteur est intéressante pour deux raisons :
1- que le titre a (ou avait un début de la P2) plus de chance d'avoir un fort potentiel.
2- Si il fallait faire un choix et trouver le meilleur gagnant, il fallait mieux investir sur un titre dont le secteur est lui même en P2.

J'espère avoir répondu à tes questions...

A plus...

Bon, je te remercie pour ces explications, je crois que je ne vais pas trop tenir compte pour le moment de la force relative mais simplement m'interresser aux secteurs bien orientés. Dans un secteur bien orienté, si une action s'apprête à entrer en phase d'avancée avec de forts volumes et cassant une résistance significative je n'hésiterai pas un instant. Le stop loss sera là pour protéger mon investissement en cas de coup dure.
Je préfère la simplicité. Avoir une usine à gaz et 3 écrans sur mon bureau et des proréaltime et compagnie ce n'est pas du tout ce que je recherche. Il me semble que tu fonctionne un peu comme moi, je me trompe?
Justement dans l'approche de Weinstein les choses sont simples! Certains prétendent qu'il appartient à une autre époque et surtout aux LT mais je crois qu'ils n'ont pas vraiment lu le livre de A à Z
Question lecture je suis bien équipé : Weinstein en cours, les chandeliers japonais de Steve Nison et Les bandes de Bollinger de John Bollinger.
Ce n'est pas toujours évident de rester concentré sur de telles lectures mais je pense aussi qu'investir ou trader sans aucune formation donne de terribles angoisses ! Car la chance ne peut pas être toujours présente et ce que l'on prend au marché en trichant, tôt ou tard on le lui rendra !

De ce que tu décris, oui, on a l'air de vouloir trader de la même manière. Sans trop se prendre la tête, et même si je loupe des envollées (on ne peut tout surveiller et investir sur tout), je pense qu'en respectant les 6 règles de Stan et en surveillant les principaux outils et indicateurs de base on peut réussir de bons trades et limiter les pertes dans les perdants (ou même vendre en fiables PV lors le ratés grâce aux stops).

Effectivement je pense que Weinstein n'est pas d'une autre époque, certe la volatilité est plus forte (passage parfois plus rapide de P4 en P2 et invesement), mais les outils qui ont augmenté cette volatilité (internet entre autre) permettent également un meilleur suivi pour déceler les changements de phases. Et ceux qui disent que c'est unr mééthode pour les LT ne savent pas de quoi ils parlent puisque Stan W le dit lui même, on ne peut plus parler de LT (durée supérieure à un an) avec les cycles actuels. C'est une méthode de trades MT (quelques semaines à quelques mois).

Effectivement, je pense que l'on ne peut avoir toujours la chance de trader dans un marché haussier, et il est donc nécessaire d'avoir un minimum de connaissance (techniques et philosophiques) en bourse !

Bci navigation est un exemple frappant de la puissance de Weinstein !
En p3 j'étais sur le titre et le forum était investit par les fondamentalistes qui y voyaient un potentiel gigantesque ! Certains prédisaient 50 € à MT
Aujourd'hui après une extraordinaire chute en P4 elle fait - 25 % Les fondamentalistes sont encore présent et on des MV de 10 000 € ils ont du sentiment pour cette valeur qui les a ruinés ! Va comprendre ! Cette valeur merveilleuse à touché les 3.80 € en P3 elle était à 12.50€ = -70% !!! une paille

Je n'osais pas en parler car je ne souhaite pas jouer le jeu de ceux qui incitent à l'achat en permanence sur les forums !
Mais tu as tout à fait raison, et avec les chutes des Mid et Small Caps cette année, beaucoup ont perdu. Mais en Uitilisant Weinstein et la règle de ne pas garder un titre dès son passage en P4, cela a permis de soit limiter les pertes, soit assurer de forts gains ! Alors c'est plus facile à dire avec le recul, mais cela n'empêche que c'est la plus stricte vérité !

Je ne vis pas des insultes lancées sur les forums à ce qui osent vendre (dommage on serait millionnaires), mais ce sont ceux qui ont su vendre au bon moment qui se feront de l'argent sur le dos de ceux qui ont gardé. Mais ces derniers seront les premiers à hurler leurs joie dès que le titre reprendra 5% après en avoir perdu 50 ! Je ne me rejouis ps de leurs pertes mais un peu d'objectivité et de recul ne fait pas de mal...


Effectivement, vas comprendre !